Συνέντευξη

Φώφης Γεννηματά

Προέδρου του ΠΑΣΟΚ

και Επικεφαλής της Δημοκρατικής Συμπαράταξης

στην εφημερίδα «ΤΟ ΕΘΝΟΣ»

και στην δημοσιογράφο Φώφη Γιωτάκη

 

1. Κυρία Γεννηματά το «δώρο» σας στη κυβέρνηση για τα δύο χρόνια από τις εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015 ήταν η σκληρή επίθεση για το θέμα της πετρελαιοκηλίδας στον Αργοσαρωνικό;

Η κυβέρνηση «γιόρτασε» τα δύο χρόνια από τις εκλογές  με μια οικολογική καταστροφή στον Σαρωνικό. Η καθυστέρηση στην αντιμετώπιση και τον  περιορισμό της ρύπανσης είναι αποδεδειγμένη. Προσπάθησαν να υποβαθμίσουν το πρόβλημα , αντί να το λύσουν και τα θαλάσσωσαν. Η προπαγάνδα δεν κρύβει τις μεγάλες πολιτικές τους ευθύνες. Η συνολική πολιτική της Κυβέρνησης είναι μια μαύρη κηλίδα για τη χώρα.

 

2. Κυρία Γεννηματά προκάλεσε εντύπωση το γεγονός ότι ΝΔ και ΔΗΣΥ αποφάσισαν να καταψηφίζουν εφεξής διατάξεις ή τροπολογίες για τις οποίες διαφωνεί ο ένας από τους δύο κυβερνητικούς εταίρους. Γιατί το κάνατε; Και αυτό σημαίνει ότι βρίσκεστε σε γραμμή συνεννόησης με τον κ. Μητσοτάκη;

Πήραμε την πρωτοβουλία και η ΝΔ ακολούθησε. Μέχρι σήμερα ψηφίσαμε ρυθμίσεις που είχαν προοδευτικό πρόσημο. Όπως  ο νόμος για την  ιθαγένεια, το σύμφωνο συμβίωσης, το τέμενος στην Αθήνα και άλλα. Ρυθμίσεις που δεν θα περνούσαν χωρίς τη δική μας ψήφο. Δώσαμε ευκαιρίες και χρόνο στην Κυβέρνηση. Όμως είναι φανερό ότι το εθνολαικιστικό μόρφωμα των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ εκμεταλλεύεται την δική μας έντιμη και υπεύθυνη στάση για να κοροϊδέψει και πάλι τους πολίτες. Πατάει σε δύο βάρκες. Ο ΣΥΡΙΖΑ παριστάνει τον προοδευτικό και οι ΑΝΕΛ κλείνουν το μάτι στους υπερσυντηρητικούς. Δεν υπάρχει περιθώριο για άλλη ανοχή σε αυτό. Δεν έχουμε το δικαίωμα να γινόμαστε συνένοχοι στην εξαπάτηση του Ελληνικού λαού. Η κυβέρνηση ή διαθέτει τη δεδηλωμένη ή όχι. Κοινοβουλευτική πλειοψηφία αλά καρτ δεν υπάρχει.

 

3. Ανοίξατε, πράγματι, το παιχνίδι στην κεντροαριστερά. Και είναι σε εξέλιξη η διαδικασία για την εκλογή ηγεσίας στο νέο φορέα. Το πρόσωπο που θα εκλεγεί στην ηγεσία θα παίξει αναμφισβήτητα καθοριστικό ρόλο για την διαμόρφωση του προφίλ του νέου φορέα και την πορεία που θα ακολουθήσει. Στον άξονα αριστεράς-δεξιάς που θα βρίσκεται ο νέος φορέας εφόσον εκλεγείτε στην ηγεσία;

Ο νέος φορέας εκφράζει την μεγάλη δημοκρατική και προοδευτική παράταξη της Κεντροαριστεράς.  Με βάση τις αξίες του  δημοκρατικού σοσιαλισμού και της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας, εργαζόμαστε για την ενότητα όλων των πολιτικών δυνάμεων και κοινωνικών κινημάτων του χώρου.   Από το προοδευτικό κέντρο μέχρι την ανανεωτική αριστερά και  την πολιτική οικολογία. Απορρίπτουμε κατηγορηματικά την άποψη ότι δήθεν δεν υπάρχει σήμερα καμία διαφορά ανάμεσα στη Δεξιά και την Αριστερά. Αντίθετα σήμερα οι διαφορές είναι περισσότερες από όσο ήταν πριν από την κρίση, γιατί οι κοινωνικές αντιθέσεις είναι πολύ μεγαλύτερες. Κεντροαριστερά σημαίνει μια ασυμβίβαστη, αδιάκοπη και συστηματική μάχη για την καταπολέμηση των ανισοτήτων. Κεντροδεξιά σημαίνει ότι συμφωνείς πως η κοινωνία λειτουργεί καλύτερα με την αποδοχή της ανισότητας ως φυσικού νόμου και με ελάχιστες παρεμβάσεις κατά περίπτωση. Η διαφορά είναι κρυστάλλινη και καθαρή. Ας μη θολώνουμε τα νερά τρέχοντας πίσω από «μόδες» εντελώς ξεπερασμένες περί απολίτικης πολιτικής.

 

4. Θα συμπράξετε μετεκλογικά με τον Κ. Μητσοτάκη, μετά και την πρόσκληση που σας απηύθυνε ουσιαστικά από το βήμα της ΔΕΘ;

Αυτού του είδους η πρόσκληση  και από τις δυο μεριές, είναι για μας η μεγάλη πρόκληση.  Να γίνουμε πρωταγωνιστική πολιτική δύναμη στις εξελίξεις. Το έχω ξαναπεί, οι επόμενες εθνικές εκλογές θα είναι αναμέτρηση για τρεις. Ήδη διαφαίνεται ότι το τόλμημα της ενότητας της Κεντροαριστεράς έχει τη δυναμική να ανατρέψει τις παλιές ισορροπίες στην πολιτική σκηνή κι αυτό φαίνεται ενοχλεί τα άλλα κόμματα. Και σκεφτείτε ότι είμαστε ακόμα στην αρχή του δικού μας εγχειρήματος και μακριά από τις εκλογές. Πιστεύουμε ότι η αφύπνιση της παράταξης,  θα περιορίσει δραστικά την υποστήριξη στη Δεξιά και στην παραδοσιακή αριστερά.  Θα προσελκύσει ξανά στην παράταξη μεγάλο αριθμό προοδευτικών πολιτών.

 

5. Ποια θα είναι η πρώτη φράση σας προς τον Αλέξη Τσίπρα και τον Κυριάκο Μητσοτάκη μετά την πιθανή εκλογή σας και την συνάντηση που θα έχετε μαζί τους;

«Ξεχάστε ότι υπολογίζατε μέχρι τώρα. Η ισχυρή Κεντροαριστερά είναι εδώ»

 

6. Ο κ. Καμμένος από την ΔΕΘ υποστήριξε πάνω-κάτω ότι θα συμμετείχε μαζί με την κεντροαριστερά στην κυβέρνηση. Και εσείς;

 

Εμείς μιλάμε για συνεννόηση για τα μεγάλα προβλήματα της χώρας στη βάση μιας προοδευτικής πρότασης διακυβέρνησης του τόπου.

Ο κ. Καμμένος εν αντιθέσει, μιλά για την παραμονή του με κάθε τρόπο στην εξουσία.  Έχει δώσει ήδη το στίγμα του στην συγκυβέρνηση με τον κ.Τσίπρα ,που εξελίσσεται σε ένα ενιαίο εθνικολαικιστικό μόρφωμα , που ζημιώνει καθημερινά τη χώρα.

 

7. Είπατε ότι η κεντροαριστερά θα είναι ο πρωταγωνιστής στις προσεχείς εθνικές εκλογές προβλέποντας ντέρμπυ για τρεις. Διαφορετικά θα αλλάξετε σχέδια και προσανατολισμό για τις πιθανές συνεργασίες;

Η Κεντροαριστερά είναι πλειοψηφικό ρεύμα στην Ελληνική κοινωνία και σε αυτές τις εκλογές θα αποτυπωθεί. Εμείς δεν σκαρώνουμε σχέδια επί χάρτου με παζάρια για την εξουσία. Διαμορφώνουμε το σχέδιο Ελλάδα, οραματικό και  ρεαλιστικό για το αύριο του τόπου. Αυτή είναι η δική μας βάση για την εθνική γραμμή και την προοδευτική διακυβέρνηση. Σχέδια θα αναγκαστούν να αλλάξουν σύντομα ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΝΔ,  που σήμερα αλαζονικά  πιστεύουν ότι «έχουν δεμένο το γάιδαρο τους» με το παιχνίδι του μικρού δικομματισμού. Ξεχνούν ότι οι πολίτες δεν είναι δεδομένοι.

 

8. Το δίλημμα είναι αριστερά-δεξιά που επιμένει ο κ. Τσίπρας ή «πρόοδος ή συντήρηση;».

Την άποψή μου για την αντίθεση  αριστερά δεξιά σας την είπα. Το στρατηγικό δίλημμα παραμένει πρόοδος ή συντήρηση.  Τώρα όσο αφορά τον κ.Τσίπρα είναι κοροϊδία να θέτει τέτοια διλήμματα. Στην πράξη το έχει απαντήσει συγκυβερνώντας με την ακροδεξιά του κ. Καμένου. Τα πάντα θυσία στο βωμό της εξουσίας.

 

9. Κάποιοι υποστηρίζουν ότι δεν αρκούσε το ΠΑΣΟΚ για να πνεύσει ούριος άνεμος  στα γκάλοπ, ενώ αυτό φαίνεται να επιτυγχάνεται με την ενιαία Κεντροαριστερά.  Αν εκλεγεί αρχηγός εκτός ΠΑΣΟΚ, εσείς  τι στάση θα τηρήσετε;

Ζητάω καθαρή εντολή για να εγγυηθώ προσωπικά την ενότητα, την σύνθεση των διαφορετικών απόψεων, τον σεβασμό όλων. Ενωμένοι  θα κάνουμε το άλμα.  Είμαι βέβαιη ότι θα είμαστε όλοι μαζί  την επόμενη μέρα για όλα όσα οφείλουμε στη χώρα και τους πολίτες. Το ΠΑΣΟΚ είναι στην πρώτη γραμμή της προσπάθειας για την αναγέννηση της μεγάλης δημοκρατικής παράταξης. Παλέψαμε μαζί μέσα από δυσκολίες και αντιξοότητες και  τελικά πείσαμε για την αναγκαιότητα της δημιουργίας του νέου ενιαίου φορέα.  Νοιώθουμε  ικανοποίηση  και δικαίωση όλοι στο ΠΑΣΟΚ που ευρύτερες δυνάμεις συμπορεύονται σε κοινή πορεία.

 

10. Οι επιφυλάξεις σας για την ηλεκτρονική εξ’ αποστάσεως ψηφοφορία αφήνει περιθώρια να σας αποδίδουν φοβικότητα στη χρήση νέων τεχνολογιών ή ότι δεν θέλετε το άνοιγμα της συμμετοχής πέρα από τους κομματικούς μηχανισμούς;

Αν φοβόμουν το άνοιγμα της συμμετοχής δεν θα άνοιγα τη διαδικασία. Μόνη μου , με πρωτοβουλία μου έβαλα τον εαυτό μου στην κρίση  των πολιτών. Είμαστε οι πρώτοι και οι μόνοι που καταθέσαμε συγκεκριμένη πρόταση, ζητώντας εγγυήσεις για την  πολιτική αξιοπιστία και το αδιάβλητο της διαδικασίας.  Εγγυήσεις που καμιά από τις τρεις μεγάλες εταιρείες, στις οποίες απευθύνθηκε ο κ. Αλιβιζάτος, δεν έδωσε. Το βάρος της επιτροπής τώρα πρέπει να στραφεί στη εξασφάλιση της on line διασύνδεσης των καλπών , χωρίς άλλη καθυστέρηση.  Ευθύνη όλων μας  τώρα είναι να ανταποκριθούμε στην απαίτηση των πολιτών και  να πετύχουμε την μεγαλύτερη δυνατή συμμετοχή για να ενισχύσουμε την δυναμική του εγχειρήματος. Χωρίς να μπαίνουμε σε δευτερεύουσες αντιπαραθέσεις και  μεμψιμοιρίες και χωρίς άλλη παράταση της εσωστρέφειας.

 

11. Θα πείτε «ναι» σε ντιμπεϊτ μεταξύ των υποψηφίων;

Έχουμε προτείνει την οργάνωση δύο  εκδηλώσεων  πολιτικού προγραμματικού διαλόγου με όλους τους υποψηφίους σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη με τηλεοπτική κάλυψη και στην περίπτωση 2ου γύρου διεξαγωγή debate  μεταξύ των δύο υποψηφίων.

 

12. Και μετά Συνέδριο, και;… Νέος ενιαίος ή πολυκομματικός φορέας; Θα αποφασίσει το ΠΑΣΟΚ , αλλά εσείς προσωπικά τι λέτε;

Εγώ μιλάω με πράξεις κ. Γιωτάκη.  Με στέρεα ώριμα βήματα και όχι άλματα στο κενό. Η δημιουργία του νέου ενιαίου φορέα της κεντροαριστεράς παίρνει σάρκα και οστά. Το ΠΑΣΟΚ τολμά και σε αυτή τη φάση να κάνει τα αναγκαία βήματα μετεξέλιξης και όχι βέβαια διάλυσης του και πρωτοστατεί  στην οικοδόμηση μιας νέας μεγάλης προοδευτικής και δημοκρατικής παράταξης. Η δυναμική του νέου φορέα θα προσδιορίσει τις μελλοντικές αποφάσεις των πολιτικών κομμάτων που συμμετέχουν στο εγχείρημα.

 

13. Είστε η μοναδική γυναίκα υποψήφια ανάμεσα σε τόσους άνδρες; Τι σημαίνει;

Δεν είναι πρωτόγνωρη εμπειρία για μένα. Το ζω και τώρα ως πολιτικός αρχηγός μεταξύ ανδρών το έζησα και στην Υπερνομαρχία και στην εκλογή ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ. Μέσα από την προσπάθειά μου, θέλω να στείλω το μήνυμα ότι και οι γυναίκες μπορούν. Και αυτό παρά τις επιπλέον δυσκολίες λόγω των πολλαπλών μας ρόλων  και  των στερεοτύπων που υπάρχουν ακόμα στην Ελληνική κοινωνία. Η παράταξή μας πάντοτε πρωτοστάτησε στους αγώνες για την ισότητα και είναι δέσμευση μου να συνεχίσουμε.

 

14. Η ΔΗΜΑΡ και το ΚΙΔΗΣΟ συμμετέχουν στην Δημοκρατική Συμπαράταξη μαζί με το ΠΑΣΟΚ με δική σας πρωτοβουλία. Πιστεύεται ότι οι κ.κ. Θεοχαρόπουλος και Παπανδρέου θα στηρίξουν την επανεκλογή σας;

Τιμώ τον κ. Παπανδρέου και τον κ. Θεοχαρόπουλο, όπως και όλους τους συναγωνιστές του Κινήματος Δημοκρατών Σοσιαλιστών, της Δημοκρατικής Αριστεράς και των κινήσεων πολιτών και διεκδικώ την στήριξη και την εμπιστοσύνη τους. Μαζί στηρίξαμε αυτό το εγχείρημα και ανοίξαμε το δρόμο για τον ενιαίο φορέα. Η στάση τους στην εκλογή του επικεφαλής, είναι μια δική τους απόφαση. Σε κάθε περίπτωση είναι δεδομένος ο σεβασμός στην πολιτική αυτονομία και τις επιλογές τους.